时间:2017-10-12 09:28
来源:晶报、深圳特区报、深圳商报
刘建国:
立法肯定是必要的。任何一种文明习惯的形成都需要一定的强制力,就垃圾分类推进而言,法律用来约束那些不做分类的人承担一定的后果,同时也是对那些做分类人员的鼓励,这是垃圾分类推进不可少的一种文化氛围。
但不能简单地把立法理解为强制。法治涉及面很广,比如有了法得先让民众了解、理解并接受,可能需要在一定时间内进行宣传推广,因此必然是个水到渠成的过程。如果太过理想,刚性太强,时机不成熟,有50%的人不执行,可能会形成法不治众的尴尬局面,影响法律的严肃性和权威性。
深圳是一个文明程度相对较高的城市,推动立法的基础比其他城市要好一些,因此大家对深圳这次立法抱着较高期望值,希望深圳能够在立法中推动分类,在分类中推进立法,为全国做出表率。
晶报:您觉得深圳立法需要重点注意哪些问题?
刘建国:
过去立法中常见的问题是,太过原则笼统模糊,缺乏可操作性,堆砌一堆正确的废话。
垃圾分类是具体事务,法规条文应该具体明确一些,操作性强一些。最重要的是清晰界定垃圾分类链条中各方的责任,包括居民个人、公共机构与企事业单位、物业公司、各级政府、收运处理与再生利用企业,规定各方履行责任的方式,明确对不能正确履行责任方的约束与处罚措施。再一个就是要正视全社会法治化基础还不太牢靠、垃圾分类推动不可能一蹴而就的现实,在立法中体现实事求是、循序渐进的原则。
外卖包装废物毁灭不了下一代
晶报:
快递包装已成为城市生活垃圾不容忽视的组成部分。据市人大常委会城建环资工委发布的《快递包装绿色发展调研报告》显示,深圳去年快件达12.08亿件,人均发出快件172件,初步估算每年可产生24.16万吨快递垃圾。此外,最近网上流传的一篇文章——《外卖,正在毁灭我们的下一代》,也提到了外卖包装造成的日益严重的环境污染和垃圾处理压力,在网民中引起广大反响。请问就解决包装物垃圾快速增长上,您对深圳有什么建议?
刘建国:
首先声明,《外卖,正在毁灭我们的下一代》那篇网文,一看标题我就本能地不想打开看。区区一个外卖就能毁灭我们的下一代,我们纵有千秋万代也不够毁的。城市外卖包装废物看起来量不少,实际上是因为轻,感觉量很多,实际总量占生活垃圾的比例很低,只要进入正常的生活垃圾处理渠道,特别是进入焚烧处理设施,都可以得到有效解决。有一种说法是应对这部分进行资源回收和再生处理,但这些东西大多被厨余汤汁污染,回收再生的环境和经济成本过高,不值得提倡。
晶报:快递包装物在生活垃圾总量贡献方面处于什么位置?
刘建国:
快递包装物大概占城市生活垃圾总量的3%左右,可以说对生活垃圾总量增长贡献较大。其产生是我们的生活方式、消费方式改变的结果,可能我们多数人的日常生活都越来越离不开快递公司了。
我们需要快捷、安全、便宜的快递服务,快递包装废物大量产生就是必然的后果。所以指责快递公司没有必要,重要的还是要分清责任,界定在快递相关联的各个责任主体中,各自该负什么责任。首先就是我们每个快递消费者的责任,凡事反求诸己。其次是是快递公司的责任,毕竟这类废物是这个特殊的行业赚取利润的过程中产生的,不能将处理废物的成本转嫁到全体纳税人身上。好在快递行业集中度较高,就那么几家大公司,只要建立了制度,比较好追究责任。
首先是在立法层面上需要出台一部包装废物管理条例,规范包括快递包装废物在内的各类包装废物设计、生产、流通、使用及处理,德国日本等国都是这么做的。
编辑:程彩云
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